Cheops.The encyclopedia:Форум/Общие вопросы

Материал из Cheops.The encyclopedia.

< Cheops.The encyclopedia:Форум(Различия между версиями)
Перейти к: навигация, поиск
(Разделение камеры царя вентшахтами)
Текущая версия (08:10, 18 августа 2010) (править) (отменить)
 
(9 промежуточных версий не показаны.)
Строка 1: Строка 1:
{{/Шапка}}<!-- Не удаляйте и не изменяйте эту строку! Пишите ваше сообщение ниже. -->
{{/Шапка}}<!-- Не удаляйте и не изменяйте эту строку! Пишите ваше сообщение ниже. -->
 +
== Проверка возможности постройки пирамиды при помощи лишь мускульной силы строителей ==
 +
 +
принимаем мощность человека = 200Вт (сведения от строителей мускулолетов)
 +
работа человека за час = 200 н*м/с *3600с = 720000 н*м (Дж)
 +
 +
Высота пирамиды = 140м (ц.т. находится на 1/4)
 +
масса пирамиды = 6,25 на 10 в девятой кг
 +
 +
работа по подъему блоков = 6,25*9,81*140/4 *10 в девятой = 2,146 *10 в двенадцатой н*м (Дж)
 +
 +
необходимое количество человеко-часов при КПД 100%
 +
21,46/7,2 *10 в шестой = 2,98 *10 в шестой человеко-часов
 +
 +
т.е. 1000 чел проделают такую работу за 3000 часов = 10 мес. (10-часовой рабочий день)
 +
 +
[[Участник:Dmitry---spb|Dmitry---spb]] 11:14, 17 августа 2010 (UTC)
 +
 +
 +
Интересная инфа!!! Надо выложить в соответствующую статью! Действительно, полезная мускульная мощность человека может оставлять 200 ватт какое-то время.
 +
Однако, с большими оговорками. 200 ватт продолжительно - это могучий атлет. Вы, средний человек, допустим, отчаянно вращающий ручную мясорубку - 60 ватт. И вращать ее непрерывно 10 часов невозможно никак.
 +
Итак, полагаю, предлагаемую цифру надо умножить этак на 50 - получим 50 лет для тысячи человек, или 25 для двух тысяч. С учетом обслуживания и таскания блоков из карьера - вот и получаем те 25 где-то лет, описанные Геродотом и принятые современными учеными.
 +
В любом случае даже эта цифра требует четкой организации труда. [[Участник:Supervisor|Supervisor]] 08:10, 18 августа 2010 (UTC)
 +
 +
 +
 +
 +
== [[Теория «Центральная»]] - обсуждение. ==
 +
 +
Достоинства данной теории бесспорны, однако, есть некоторые особенности, так сказать типичные ошибки разработчика. Которые (внимание!) уже бЫЛИ допущены Химеуном. Это выглядит так. Человек покупает очень дорогой автомобиль, и в качестве противоугонного устройства покупает супернавороченный замок (скобу) на руль. Очень дорогую. Сделанную из сверхпрочного сверхтвёрдого сплава, с алмазным напылением. Распилить которую невозможно ничем. Она стоит своих денег.
 +
Но! Угонщики обычной ножовкой пилят руль, сделанный из обычной стали, и уезжают на его машине!
 +
 +
Эта ошибка типична - и Химеун не избежал её, обратим взор на гранитные [[пробки]] в начале [[Восходящий Проход|Восходящего Прохода]]. Будучи загнанными в мягкий [[известняк]], защитить ВП от грабителей они уже не смогли - были просто обойдены справа.
 +
 +
В общем - защита должна быть комплексной и наибольшие шансы на то, что мы найдем неразграбленную усыпальницу Хеопса, будет в случае если она была защищена со всех сторон без изъянов. Даже так - если она неразграбленная есть, она со всех сторон защищена. Вот так.
 +
 +
Центральную теорию можно умеренно покритиковать - по центру разместить гробницу можно, но и искать-то её будут по центру. Кстати, что и было сделано Аль-Мамуном. Известная огромная вертикальная дыра на пирамиде Миккерина - тоже по центру. Несмотря кстати, на то что истинный вход в неё хорошо обозначен выровненным участком гранитной облицовки.
 +
 +
Вообще к доказательствам теории надо отнести данные георадарных исследований.
 +
 +
Лифт если он и есть в Камере Царя , основным запорным камнем быть не может - у него ход не мог быть больше 5,8 метра , т.е толщина камня не более 4,7 в минимальном месте а как мы уже рассматривали выше, прочность защиты определяется её самым слабым местом. То есть нет смысла заглублять камеру истинной усыпальницы на 100 метров вглубь камня со всех сторон ,если в одном месте толщина стены будет всего 4,7 . Однако одним из запоров в череде - мог бы и быть.
 +
 +
----
 +
<<Человек покупает очень дорогой автомобиль, и в качестве противоугонного устройства покупает супернавороченный замок (скобу) на руль. Очень дорогую. Сделанную из сверхпрочного сверхтвёрдого сплава, с алмазным напылением. Распилить которую невозможно ничем. Она стоит своих денег.
 +
Но! Угонщики обычной ножовкой пилят руль, сделанный из обычной стали, и уезжают на его машине!>>
 +
 +
1) Можно установить и руль такой же прочный и рулевую колонку тоже сверхпрочную.... Но угонщики либо вскроют замок отмычками, либо погрузят тачку на трейлер и увезут куда надо. НЕТ 100% надежного способа защитить свою тачку от угона... кроме как обложить ее гигантским количеством блоков отлитых из бетона..то есть воздвигнуть вокруг нее гигантскую пирамиду.(последнее не шутка!)))
 +
 +
2)На "крыше" так называемого "лифта" лежат блоки которые были возможно внесены и после его опускания (надо проверить их размеры и возможность прятать их
 +
в [[Большая Галерея]] а потом пройти через 3 шлюза в [[Предкамера]] Если это возможно (или другие варианты например с [[Разгрузочные камеры]] то ход этого камня
 +
возможно много больше чем 4,7 метра. А главное если ход камня 4,7 то это не значит что бы попасть под него надо прорубить эти 4.7 м. возможно он имеет высоту 10 метров или даже 100...(если желаете разместить усыпальницу под землей) короче он может быть любой высоты.
 +
 +
3) Я (как создатель "Центральной" теории) не утверждаю что реальная усыпальница лежит на уровне грунта. Она может быть ниже или даже ВЫШЕ.
 +
исходя из этого необязательно главному камню стоять строго на уровне грунта.
 +
 +
4) А вы бы захотели... при несметной власти... и немереных деньгах... лежать не в центре пирамиды а где-то в ее углу, или где-то рядом под кустом?
 +
 +
5) Меня сейчас волнует вопрос насколько реально владельцы этих земель хотят вскрыть гробницу (хотя бы для большего привлечения туристов)
 +
Или они против вскрытия могилы Хеопса?
 +
 +
Вот в Китае там есть и побольше пирамида (раза в 2) но власти делают вид что пирамид не существует, противятся туризму в этих местах и даже....
 +
засевают пирамиды семенами хвойних деревьев чтобы замоскиратьвать их под холмы..((( [http://www.ignoto.ru/a_z/piramida/00400/00100.htm]
 +
А НЕСТОЛКНЕМСЯ ЛИ МЫ С ПОДОБНЫМ НЕЖЕЛАНИЕМ ВСКРЫТИЯ МОГИЛ КАК В КИТАЕ???
 +
 +
Может это выделить в отдельную ветку? --[[Участник:Valestar|Valestar]] 15:13, 8 октября 2008 (UTC)
 +
 +
Кстати, да! Ведь в варианте , когда лифт (будем называть лифтом любое опускаемое нечто) занимает только восточную половину КЦ, где водостоки, то западная может быть заполнена плитами пола и блоками до потолка !
 +
Т.е, если в КЦ после спуска лифта могли проводиться какие-то работы, то мы можем нарваться на удвоение глубины залегания входа в лифт (низа запорного камня)! :( - [[Участник:Supervisor|Supervisor]] 04:07, 9 октября 2008 (UTC)
 +
== Разделение камеры царя вентшахтами ==
== Разделение камеры царя вентшахтами ==
Опа-на !
Опа-на !
Строка 10: Строка 78:
* расстояния 2.48 и 2.49 метра на cheops.org приводятся как расстояния "от восточной стены камеры царя до восточной стеночки шахты" [[Участник:P5yX|P5yX]] 07:22, 7 июля 2008 (UTC)
* расстояния 2.48 и 2.49 метра на cheops.org приводятся как расстояния "от восточной стены камеры царя до восточной стеночки шахты" [[Участник:P5yX|P5yX]] 07:22, 7 июля 2008 (UTC)
* есть еще предложение подобные обсуждения вести на соответствующих страницах, а не на форуме. [[Участник:P5yX|P5yX]] 08:48, 7 июля 2008 (UTC)
* есть еще предложение подобные обсуждения вести на соответствующих страницах, а не на форуме. [[Участник:P5yX|P5yX]] 08:48, 7 июля 2008 (UTC)
 +
* Да, согласен. Ещё раз пишу - НЕ РАБОТАЕТ МЕХАНИЗМ ЗАГРУЗКИ ФАЙЛОВ!! Даёт сообщение что веб-сервер не имеет права записи в папку public !!! [[Участник:Supervisor|Supervisor]] 03:53, 11 июля 2008 (UTC)
== Регистрация ==
== Регистрация ==

Текущая версия

Общие вопросы – всё, что не относится к тематике других разделов.

Пожалуйста, не правьте эту страницу. Вместо этого:

  • Для добавления темы воспользуйтесь ссылкой Новая тема и следуйте инструкциям.
  • Для ответа в теме воспользуйтесь ссылкой [правка] напротив заголовка темы. Начните ваш ответ с такого количества звёздочек, которое соответствует его вложенности (ответ – с одной, ответ на ответ – с двух и т. д.). Не забывайте подписывать ваши ответы четырьмя тильдами (~~~~). Вместо них будет вставлены время ответа и ваш ник (или IP-адрес, если вы предварительно не представитесь системе).



Новая тема FAQ раздела Архив раздела

Содержание

Проверка возможности постройки пирамиды при помощи лишь мускульной силы строителей

принимаем мощность человека = 200Вт (сведения от строителей мускулолетов) работа человека за час = 200 н*м/с *3600с = 720000 н*м (Дж)

Высота пирамиды = 140м (ц.т. находится на 1/4) масса пирамиды = 6,25 на 10 в девятой кг

работа по подъему блоков = 6,25*9,81*140/4 *10 в девятой = 2,146 *10 в двенадцатой н*м (Дж)

необходимое количество человеко-часов при КПД 100% 21,46/7,2 *10 в шестой = 2,98 *10 в шестой человеко-часов

т.е. 1000 чел проделают такую работу за 3000 часов = 10 мес. (10-часовой рабочий день)

Dmitry---spb 11:14, 17 августа 2010 (UTC)


Интересная инфа!!! Надо выложить в соответствующую статью! Действительно, полезная мускульная мощность человека может оставлять 200 ватт какое-то время. Однако, с большими оговорками. 200 ватт продолжительно - это могучий атлет. Вы, средний человек, допустим, отчаянно вращающий ручную мясорубку - 60 ватт. И вращать ее непрерывно 10 часов невозможно никак. Итак, полагаю, предлагаемую цифру надо умножить этак на 50 - получим 50 лет для тысячи человек, или 25 для двух тысяч. С учетом обслуживания и таскания блоков из карьера - вот и получаем те 25 где-то лет, описанные Геродотом и принятые современными учеными. В любом случае даже эта цифра требует четкой организации труда. Supervisor 08:10, 18 августа 2010 (UTC)



Теория «Центральная» - обсуждение.

Достоинства данной теории бесспорны, однако, есть некоторые особенности, так сказать типичные ошибки разработчика. Которые (внимание!) уже бЫЛИ допущены Химеуном. Это выглядит так. Человек покупает очень дорогой автомобиль, и в качестве противоугонного устройства покупает супернавороченный замок (скобу) на руль. Очень дорогую. Сделанную из сверхпрочного сверхтвёрдого сплава, с алмазным напылением. Распилить которую невозможно ничем. Она стоит своих денег. Но! Угонщики обычной ножовкой пилят руль, сделанный из обычной стали, и уезжают на его машине!

Эта ошибка типична - и Химеун не избежал её, обратим взор на гранитные пробки в начале Восходящего Прохода. Будучи загнанными в мягкий известняк, защитить ВП от грабителей они уже не смогли - были просто обойдены справа.

В общем - защита должна быть комплексной и наибольшие шансы на то, что мы найдем неразграбленную усыпальницу Хеопса, будет в случае если она была защищена со всех сторон без изъянов. Даже так - если она неразграбленная есть, она со всех сторон защищена. Вот так.

Центральную теорию можно умеренно покритиковать - по центру разместить гробницу можно, но и искать-то её будут по центру. Кстати, что и было сделано Аль-Мамуном. Известная огромная вертикальная дыра на пирамиде Миккерина - тоже по центру. Несмотря кстати, на то что истинный вход в неё хорошо обозначен выровненным участком гранитной облицовки.

Вообще к доказательствам теории надо отнести данные георадарных исследований.

Лифт если он и есть в Камере Царя , основным запорным камнем быть не может - у него ход не мог быть больше 5,8 метра , т.е толщина камня не более 4,7 в минимальном месте а как мы уже рассматривали выше, прочность защиты определяется её самым слабым местом. То есть нет смысла заглублять камеру истинной усыпальницы на 100 метров вглубь камня со всех сторон ,если в одном месте толщина стены будет всего 4,7 . Однако одним из запоров в череде - мог бы и быть.


<<Человек покупает очень дорогой автомобиль, и в качестве противоугонного устройства покупает супернавороченный замок (скобу) на руль. Очень дорогую. Сделанную из сверхпрочного сверхтвёрдого сплава, с алмазным напылением. Распилить которую невозможно ничем. Она стоит своих денег. Но! Угонщики обычной ножовкой пилят руль, сделанный из обычной стали, и уезжают на его машине!>>

1) Можно установить и руль такой же прочный и рулевую колонку тоже сверхпрочную.... Но угонщики либо вскроют замок отмычками, либо погрузят тачку на трейлер и увезут куда надо. НЕТ 100% надежного способа защитить свою тачку от угона... кроме как обложить ее гигантским количеством блоков отлитых из бетона..то есть воздвигнуть вокруг нее гигантскую пирамиду.(последнее не шутка!)))

2)На "крыше" так называемого "лифта" лежат блоки которые были возможно внесены и после его опускания (надо проверить их размеры и возможность прятать их в Большая Галерея а потом пройти через 3 шлюза в Предкамера Если это возможно (или другие варианты например с Разгрузочные камеры то ход этого камня возможно много больше чем 4,7 метра. А главное если ход камня 4,7 то это не значит что бы попасть под него надо прорубить эти 4.7 м. возможно он имеет высоту 10 метров или даже 100...(если желаете разместить усыпальницу под землей) короче он может быть любой высоты.

3) Я (как создатель "Центральной" теории) не утверждаю что реальная усыпальница лежит на уровне грунта. Она может быть ниже или даже ВЫШЕ. исходя из этого необязательно главному камню стоять строго на уровне грунта.

4) А вы бы захотели... при несметной власти... и немереных деньгах... лежать не в центре пирамиды а где-то в ее углу, или где-то рядом под кустом?

5) Меня сейчас волнует вопрос насколько реально владельцы этих земель хотят вскрыть гробницу (хотя бы для большего привлечения туристов) Или они против вскрытия могилы Хеопса?

Вот в Китае там есть и побольше пирамида (раза в 2) но власти делают вид что пирамид не существует, противятся туризму в этих местах и даже.... засевают пирамиды семенами хвойних деревьев чтобы замоскиратьвать их под холмы..((( [1] А НЕСТОЛКНЕМСЯ ЛИ МЫ С ПОДОБНЫМ НЕЖЕЛАНИЕМ ВСКРЫТИЯ МОГИЛ КАК В КИТАЕ???

Может это выделить в отдельную ветку? --Valestar 15:13, 8 октября 2008 (UTC)

Кстати, да! Ведь в варианте , когда лифт (будем называть лифтом любое опускаемое нечто) занимает только восточную половину КЦ, где водостоки, то западная может быть заполнена плитами пола и блоками до потолка ! Т.е, если в КЦ после спуска лифта могли проводиться какие-то работы, то мы можем нарваться на удвоение глубины залегания входа в лифт (низа запорного камня)! :( - Supervisor 04:07, 9 октября 2008 (UTC)

Разделение камеры царя вентшахтами

Опа-на ! Вентшахты камеры царя не делят её ровно на 4 части??? Найдена ошибка, которая кочует по Интернету ??? - длина стен камеры царя 1048 см , но если это поделить на 4 то получается 2 метра62 сантиметра!! А вентшахты расположены на расстоянии 2 метра 48 и 2.49 от восточной стены! Как это понимать - может, 2.48 это от стены до начала, до края устья шахты, а не до оси симметрии?

 но и тогда чуть-чуть не по центру половинки?
  • расстояния 2.48 и 2.49 метра на cheops.org приводятся как расстояния "от восточной стены камеры царя до восточной стеночки шахты" P5yX 07:22, 7 июля 2008 (UTC)
  • есть еще предложение подобные обсуждения вести на соответствующих страницах, а не на форуме. P5yX 08:48, 7 июля 2008 (UTC)
  • Да, согласен. Ещё раз пишу - НЕ РАБОТАЕТ МЕХАНИЗМ ЗАГРУЗКИ ФАЙЛОВ!! Даёт сообщение что веб-сервер не имеет права записи в папку public !!! Supervisor 03:53, 11 июля 2008 (UTC)

Регистрация

WikiSysop обладает правом защищать страницы от изменений. Есть три статуса: "защиты нет", "защитить от незарегистрированных и новых участников" и "изменять могут только администраторы". Третий случай - для всяких критических страниц вроде шаблонов. Так что речь идёт о выборе между первым и вторым. Википедия уже подвергалась налётам вандалов, и там на многие страницы защищены по второму способу. Единичные зловредные правки откатывать несложно, массовые - утомительно. Кроме защиты есть другой способ борьбы с негодями - блокировка по IP-адресам, но он имеет печально известные недостатки. Собственно вопросы:

  1. Надеятся на то, что мы никому (пока) нужны =) и принимать меры, когда станет необходимо?
  2. Навести порядок сразу, сделав регистрацию обязательной?

Лично я склоняюсь к первому варианту. Shang Tsung 23:02, 5 июля 2008 (UTC)

  • мне кажется, надо немного подержать сайт максимально простым для редактирования. возможно, так будет проще привлечь новых людей.. а потом, когда наберется некоторое количество статей и сайт будет посещаем, сделать обязательную регистрацию. P5yX 07:57, 7 июля 2008 (UTC)

Разделы форума

Организационные, Технические, Юридические и Общие вопросы - что добавить, что объединить? Shang Tsung 22:42, 5 июля 2008 (UTC)

Личные инструменты